Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пн Фев 26, 2018 6:55 pm Заголовок сообщения: Насколько стабильно питание в схеме PFC |
|
|
Вопрос наверное сложный для данного форума но барин любит мерять осцилографом и т. п. может в курсе: если слушать Ютуб, говорят, что на С2 схемы http://publikz.com/projects/atx/index.php?act=show_schema&id=7
стабильное питание так как второй шим контроллер этим занят, но мультиметр показывает отклонение в несколько вольт. Конденсатор 400В, прибор показывает среднее 385В(плюс/минус несколько вольт)
Мне нужно убедиться, что PFC исправен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Ср Фев 28, 2018 2:59 am Заголовок сообщения: Re: Насколько стабильно питание в схеме PFC |
|
|
uspih писал(а): | Вопрос наверное сложный для данного форума но барин любит мерять осцилографом и т. п. может в курсе: если слушать Ютуб, говорят, что на С2 схемы http://publikz.com/projects/atx/index.php?act=show_schema&id=7
стабильное питание так как второй шим контроллер этим занят, но мультиметр показывает отклонение в несколько вольт. Конденсатор 400В, прибор показывает среднее 385В(плюс/минус несколько вольт)
Мне нужно убедиться, что PFC исправен. |
Убедитесь в параметрах вашего конденсатора.
Без нагрузки там стабильное напряжение.
Прибор - это осциллограф? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Ср Фев 28, 2018 9:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Прибор мультиметр. У меня почему-то минимум 5В колеблется за короткое время без нагрузок. Конденсатор на вид вроде ничего. Хотя странно, что 400В, а питание 388В. На пределах что ли. Логично там должно быть 450 и больше. Вот здесь китайци сэкономили. Заказал и этот, будет возможность поменять. У меня блок сломался как раз этот месяц в сети сильно скачет питание 218-250В на протяжении суток. Защищает УПС но он релейный(слышу щелчки) щелкает часто, засек, что ограничивая он переключает где-то 35В а это все таки скачки, может совпадение а может и причина поломки этого Чифтека. Вот и подумал по ходу проверить и эту схему. Говорят если более 350 на конденсаторе есть то исправно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Ср Фев 28, 2018 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Прибор мультиметр. У меня почему-то минимум 5В колеблется за короткое время без нагрузок. Конденсатор на вид вроде ничего. Хотя странно, что 400В, а питание 388В. На пределах что ли. Логично там должно быть 450 и больше. Вот здесь китайци сэкономили. Заказал и этот, будет возможность поменять. У меня блок сломался как раз этот месяц в сети сильно скачет питание 218-250В на протяжении суток. Защищает УПС но он релейный(слышу щелчки) щелкает часто, засек, что ограничивая он переключает где-то 35В а это все таки скачки, может совпадение а может и причина поломки этого Чифтека. Вот и подумал по ходу проверить и эту схему. Говорят если более 350 на конденсаторе есть то исправно. |
1. Это не тот прибор.
Вам надо видеть динамику.
А вольтметр может показывать сферичесого коня. то есть наводки от инвертора. Хотя периодичность смущает.
2. 400в более 395. Пределы - в норме. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Ср Фев 28, 2018 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Физически - вы ничего пока не видели, что там на самом деле. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 8:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Почему я к этому прикипел: вспомнить, что у меня без нагрузки 12.38В, 3.37В, и 4,96В Вот думаю может какая бяка ещё кроется. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 8:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Почему я к этому прикипел: вспомнить, что у меня без нагрузки 12.38В, 3.37В, и 4,96В Вот думаю может какая бяка ещё кроется. |
У в ас все напряжения в норме.
Но, приводить напряжения без нагрузки - почти бессмысленно.
Последний раз редактировалось: softm (Чт Мар 01, 2018 9:16 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 9:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
У Повер Люкс без нагрузки 3.4В у Чифтек 3.37В почти одно. Сейчас Повер Люкс в работе и под нагрузкою получается среднее 3.327В но данный БП 350Вт а полезная мощность моему ПК 271Вт то есть он выжат не плохо. Чифтек 400Вт, думаю будет больше 3.3В. Но сейчас я ориентируюсь на 5В, хочу получить без нагрузки больше 5В, и тогда можно подключать. Хотя напрягает переустановки, боюсь сломать материнку, то один то другой БП, хочется перепаять оба и посмотреть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 9:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | У Повер Люкс без нагрузки 3.4В у Чифтек 3.37В почти одно. Сейчас Повер Люкс в работе и под нагрузкою получается среднее 3.327В но данный БП 350Вт а полезная мощность моему ПК 271Вт то есть он выжат не плохо. Чифтек 400Вт, думаю будет больше 3.3В. Но сейчас я ориентируюсь на 5В, хочу получить без нагрузки больше 5В, и тогда можно подключать. Хотя напрягает переустановки, боюсь сломать материнку, то один то другой БП, хочется перепаять оба и посмотреть. |
"Полезная мощность" - не понял, что что.
Имеет какое-то значение лишь потребляемая мгновенная.
Написанные на корпусе ватты - условные и обычно завышенные..
3,327 в - вписывается в допуск стандарта АТХ +-5% вообще полностью.
Вывод - найдите для ремонта поломанный блок питания, если решите изучить тему. Чинить полностью рабочий блок питания - бессмысленно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
По расчетным данным мне нужно БП на 271Вт, значит Повер Люкс ещё хватает если исправен но как раньше писал он зависал(винчестер) поменял электролиты некоторые(винчестер успокоился) и хочу поменять все так как он не дорогой а выслужил более 5-ти лет. Питание у него плавают в пределах 5%, перепад нужно свести к минимуму(поменял кулер и винчестер завис). Чифтек же явно поплохел на 4 году службы он у меня под изучением, нашел старый скрин, удивился, питания все снижены на грани 5% и одно по данным БИОС критично. Проблемы начались с замены видеокарты но её мощность менее 20Вт. Потому я считаю БП уже для профилактики. Ну и мы поменяли кое что в линии 3.3В. Сейчас детали пришли но не могу забрать, нужно ехать в город из села, заберем позже.
В Чифтек собираюсь поменять С41, С16, и может С2 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | По расчетным данным мне нужно БП на 271Вт, значит Повер Люкс ещё хватает если исправен но как раньше писал он зависал(винчестер) поменял электролиты некоторые(винчестер успокоился) и хочу поменять все так как он не дорогой а выслужил более 5-ти лет. Питание у него плавают в пределах 5%, перепад нужно свести к минимуму(поменял кулер и винчестер завис). Чифтек же явно поплохел на 4 году службы он у меня под изучением, нашел старый скрин, удивился, питания все снижены на грани 5% и одно по данным БИОС критично. Проблемы начались с замены видеокарты но её мощность менее 20Вт. Потому я считаю БП уже для профилактики. Ну и мы поменяли кое что в линии 3.3В. Сейчас детали пришли но не могу забрать, нужно ехать в город из села, заберем позже.
В Чифтек собираюсь поменять С41, С16, и может С2 |
Мерять напряжения биосом - не принято. Для этого есть тестер.
Ресурс электролитов - измеряют в рабочих часах, а не годах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот Вам " Хроник Фрилансера" это мой первый БП, активно по живший более 5-ти лет, и 4 года валялся(обычно время хранения 1 год но б/у сохраняются хуже). По моим нагрузкам 8 часов в сутки, это 5 лет наверное срок. И того: Повер Люкс не запустился(завис винчестер), прогрел час, пошло но через сутки, снова завис винчестер, поменял поддутый конденсатор, пошло. Но сломался кулер, купил новый он чуууть больше тока берет, снова завис винчестер. Нормальный чувак уже бы выбросил этот Повер Люкс, а я поменял ещё конденсаторы, и вот работает. Потому считаю пора поменять все электролиты.
Чифтек, думаю налажу, Вашими кулачками и молитвами. Только бы не ковырнуть, удачно закончить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | снова завис винчестер. Нормальный чувак уже бы выбросил этот Повер Люкс, а я поменял ещё конденсаторы, и вот работает. Потому считаю пора поменять все электролиты.
Чифтек, думаю налажу, Вашими кулачками и молитвами. Только бы не ковырнуть, удачно закончить. |
Идет речь про то, что он изначально не предназначен для стабилизации всех линий, а лишь - одной, на которой стоит оптопара. Остальное там, да еще и благодаря ДГС, - делается ... абы было.
С шифтеком - осторожней. Он не прощает ... имс дорогие сволочи, и их иногда еще и нет. Поэтому я неоднократно - повторяю азы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Чт Мар 01, 2018 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в процессе у меня возникла гипотеза по Шифтеку, что 12В и 5В на общем дросселе, возможно он распределяет энергию когда 12В нагружено и 4.96В станет больше. Но это если коректор мощности и прочее в порядке. Думаю будет полезно обновить С41, не плохо С2, и по доброте души С16 чтобы мало не показалось. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Пт Мар 02, 2018 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Да, в процессе у меня возникла гипотеза по Шифтеку, что 12В и 5В на общем дросселе, возможно он распределяет энергию |
Вы вкурсе как работает трансформатор на постоянном токе? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пт Мар 02, 2018 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Он не работает но намагничивание сердечника наверное происходит. Дроссель нужен для сглаживания возможных импульсов вот импульсы могут перенаправляться. Импульс может возникнуть когда проседает питание и наверное подзаряжает конденсатор и получается полезная энергия. Чисто догадка. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Сб Мар 03, 2018 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот получил http://pixs.ru/showimage/Myself2018_6436728_29540682.jpg
Было написано "долгослужащие" или "5000 часов"
1000 мкф 16В габарит правильный но несколько других ужасно крупные. Это на фото он дорого стоит, придется фирмачить, как на радиолах из-за габаритов их крепили на шине, тоже зафиксирую на стенке корпуса БП и отведу монтажными проводами.
Ну зачем такие крупные делать. Но теперь в магазинах пишут, что чем меньший тем меньший ресурс.
С41 установил, и С16. Потом будем подключать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Вс Мар 04, 2018 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что получилось: в сети 235В на С2 380В(конденсаторы не разогрелись, через сутки могут раскачаться) есть частые колебания примерно плюс минус 2В. В сети 220В на С2 379В. То есть стабильность на С2 примерно в 15 раз чем в сети. Меряем 5В, завидно стабильно 4.96В. Ставлю в нагрузку кулер, это примерно больше 2Вт(выдувной 120мм) и гипотеза оправдалась: стало 5.06В с некоторыми сотыми колебаниями. При этом на 12В с 12.38В упало 12.07В с некоторыми колебаниями в сотых, и плюс зависит думаю от напряжения в сети. На 3.3В ниже 3.37В не стало.
Ну вот для окончательного вывода не хватает нагрузки, наверное пора ставить на место и чтобы не упало ниже 12В.
Кстати при моей нагрузке в С2 возможно уменьшился разброс без, 2В+/- при нагрузке 1В+/-
Интересно, что выходные дроссели уже были тепленькие. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Вс Мар 04, 2018 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Запускаем в ПК:
Это было когда БИОС сигналил красным 2.71В http://pixs.ru/showimage/photo20180_3686026_29551914.jpg
Это сегодня но нужно прогреть новые детали не меньше суток http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_1875416_29551927.png
Однако странно, что если мерять мультиметром то все напряжения идеальны и с запасом.
По утилите же, мне данные Повер Люкс больше нравятся но мультиметром в нагрузке я не проверял.
Хочется запустить тест этой утилитой ОССТ
Так понимаю, что ремонт дал хороший результат, мы поменяли С2, С41, С16, С22 и микросхему 431
Если провалится то обновлю все электролиты на Повер Люкс думаю он не подкачает. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пн Мар 05, 2018 9:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тест через сутки http://pixs.ru/showimage/2018030519_9362512_29562107.png
Здесь вообще все хорошо, стрессовая нагрузка не снижает ниже 12В
Жалею, что не обновил С5, С6 и С23
Там горячие дроссели, убивают эти фильтры.
Надеюсь мы выполнили не плохой ремонт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Вт Мар 06, 2018 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На графике конкретное превышение среднего уровня 12В. Но не выше стандарта. То есть норма. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Вт Мар 06, 2018 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, около 5% а при нагрузках снижается...
Только вот другая утилита дает среднее 11.909В, аналогично БИОС, а мультиметр показывает немного выше 12В но далеко не 12.56В
Вот думаю почему БИОС и утилита дает меньшее показания, может цифровая обработка, может удаляет пробелы на импульсах и данные сжаты.
Так же через сутки наблюдаю снижение, а это и не плохо если есть небольшое завышение. Конденсаторы утряслись прогревом и инвертор меняет импульсы, приходит все в норму. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 10:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Только вот другая утилита дает среднее 11.909В |
Вы не задумывали о то. что возможно, что ваши утилиты показывают не достоверные данные? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Совпадает с БИОС
Именно БИОС позвала начать занятие с Чифтек, сразу поменял на Повер Люкс, БИОС успокоилось, сейчас и Чифтек на БИОС в норме но немного занижено против мультиметра.
См. сейчас http://pixs.ru/showimage/1png_6650977_29576214.png
Наверное лучше смотреть Авераге то есть среднее, там почти идеально ну чуть ниже.
Это БИОС ещё не краснел, значит ещё хуже чем http://pixs.ru/showimage/photo20180_9879153_29576231.jpg
Обращаем внимание на 3.3В почти на грани, а БИОС позже показал 2.71В красным цветом, жаль данные утилиты я не фиксировал в критичный момент.
Мультиметр как раз может показывать выше в своей погрешности в меру падения батарейки и температуры помещения.
А что показала та тестовая утилита 12.56В на сегодня, я не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Совпадает с БИОС |
вы знаете какой точности надо прибор чтобы удостоверится в этом? Имеете его? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
UNI-T M830BUZ если не ошибаюсь его погрешность 1.5-2% Батарейку менять не пора но служит год, и погрешность скорее пойдет вверх.
Поломка БП не случайная, по первому скрину видно, что я отметил перегрев чипсета материнки в кампании Асус, мне намекнули, что это почти предел. Причина я считаю, что поменял видеокарту с интегрированной на дискретную она без кулера и могла прибавить в системник тепла а её радиатор близко к радиатору чипсета, пришлось купить кулер для материнки. Чифтек получил нагрузку картою и кулером, а у меня ещё и вдувной и выдувной кулер. Ко всему сильно перепады напряжение в сети 218-250В. После этого БИОС дал красным, что проблема с питанием, а меня всегда интересует тема как предупредить поломки ПК потому люблю мониторить чем возможно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 11:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | UNI-T M830BUZ если не ошибаюсь его погрешность 1.5-2% Батарейку менять не пора но служит год, и погрешность скорее пойдет вверх.
|
Вы понимаете что писать 11.909 - это указывать на 0,01% точность прибора? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Чт Мар 08, 2018 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это данные утилиты по скринам. Мультиметр средняя погрешность 1.5%
Значит утилита выдает с такой точностью. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Пт Мар 09, 2018 3:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Это данные утилиты по скринам. Мультиметр средняя погрешность 1.5%
Значит утилита выдает с такой точностью. |
Кто-то юстировал вашу утилиту и выдал свидетельство про ее поверку? Или вы предполагаете что она показывает то, что есть на самом деле? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пт Мар 09, 2018 12:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сравнил с БИОС
Думаю БИОС может фальшивить в меру неисправности материнки |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пт Мар 09, 2018 1:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Детали прогрелись. На 12В график тютелька в тютельку то есть инвертор не поменял работу, а смотрим как отличается 3.3В
5 число http://pixs.ru/showimage/2018030519_8944451_29593609.png
Сегодняшний день http://pixs.ru/showimage/2018030913_6634738_29593623.png
Впечатление, что усилены пульсации на 431 микросхеме
Не понятная зеленая линия, наверное питание ЦП
Ну возможно на 431 не очень хорошие конденсаторы я новые не ставил, а может все таки на ЦП были сторонние нагрузки тест же не в вакууме.
И вот мои выводы: 3.3В может и не стало хуже, пульсации сгустились. Но наша утилита и БИОС сообщают некоторое снижение на 3.3В оно 3.302В. Если смотреть графики теперь понятно, что занижены показания это средний результат от пульсаций, чем ниже тем выше пульсация.
Сейчас 3.306В, 4.911В, 11.910В Это указывает на то, что БП работает удовлетворительно но не очень качественно.
Утилите и БИОС доверять можно.
Мультиметр не умеет делать цифровую обработку и показывает пики, плюс погрешность... и на нем немного больше.
Мне нужно было поменять на выходе больше конденсаторов.
Будем надеяться, что допустимые отклонения это и допустимые пульсации потому, что пульсации оценивают качество БП и очень вредны компьютеру. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Утилите и БИОС доверять можно.
|
Вы знаете какой тип датчика использован на материнской плате - его маркировка, точность и тип? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 3:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Материнка плотно не изучена. Какой бы не был у датчика есть назначение был бы исправен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Материнка плотно не изучена. Какой бы не был у датчика есть назначение был бы исправен. |
Как же можно говорить про точность измерений, не имея вольтметра 0,01% для поверки? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А разве я ошибся?
Скажем у Вас можно это протестить, проверьте.
Моя ошибка, что БИОС дает показание даже не от своей погрешности, а среднее от пульсации питания, а мультиметр как аналоговый только амплитудное(пик) и потому естественно он будет завышать. Это как скорость Интернета, Вы не знаете точно когда скачается файл хотя прибор показывает скорость но вычисления дадут ошибку во времени. А вот БИОС считывает среднее показане от пульсации и дает не мгновенные данные, а качество питания. Мультиметр дает мгновенные данные.
Осциллограммы это подтверждают на моих скринах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 5:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | БИОС дает показание даже не от своей погрешности |
БИОС - это программа, она получает данные от датчиков. И их погрешность имеет значение. Поэтому аксиома - блоки питания материнскими платами не проверяют. Да и дорого это, иногда, может быть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
БП включает материнскую плату, если сломался уже не проверишь. Здесь не аксиома а история конкретного ремонта 1) Мониторинг начала неисправности, 2) Оценка качества ремонта. Это родной БП. Это не принесли чужой, а потом ставить в материнку. Материнка сдала красным цветом, БП неисправен, сняли, поремонтировали, поставили и сняли тест оценки качества. Для этого оно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | БП включает материнскую плату, если сломался уже не проверишь. Здесь не аксиома а история конкретного ремонта 1) Мониторинг начала неисправности, 2) Оценка качества ремонта. Это родной БП. Это не принесли чужой, а потом ставить в материнку. Материнка сдала красным цветом, БП неисправен, сняли, поремонтировали, поставили и сняли тест оценки качества. Для этого оно. |
Проверка качества ремонта - выполняется аппаратно, согласно ДСТУ/ГОСТ или другим нормам. Выдумывать проверку материнской платой - это немного дорого и чревато поломками. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 6:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, что же надеюсь у меня получилось. Но ставить в системник чужой БП конечно я не буду.
Некоторые делают стендовые сборки но у меня этого нету.
Вообще не очень умная книжка у меня, советует вообще не ремонтировать БП из-за проблемы не корректной работы после ремонта. А на Ютубе услышал, что современный БП не рентабельно ремонтировать, дорого стоят транзисторы. Например С2 мне стоил 44 грн, плюс 45 грн. пересылка, а всех деталей мне вышло около 200 грн.
Но слава Богу, что получилось.
Повер Люкс пока отложил, ПК у меня не для стенда, не могу трясти и рисковать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 7:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Вообще не очень умная книжка у меня, советует вообще не ремонтировать БП из-за проблемы не корректной работы после ремонта. А на Ютубе услышал, что современный БП не рентабельно ремонтировать, дорого стоят транзисторы. Например С2 мне стоил 44 грн, плюс 45 грн. пересылка, а всех деталей мне вышло около 200 грн. |
Вы знаете, мне не по себе за то, что авторы книг и видео не могут оценить , что такое надежность изделия. Именно по этой причине я снял свои видео, в которых вы такого, не особо услышите. А если услышите, прошу вас - поправьте меня - что надежность БП - это надежность его наименее надежных элементов, электролитических конденсаторов - работающих при нагреве. И стоимость их адекватной замены.
Насчет стоимости. Ну какова стоимость блока аналогичного CFT750c? Вот прямо сейчас смотрю - BDF-750C 750W
https://hard.rozetka.com.ua/chieftec_bdf_750c/p24202794/
пожалуйста. - 3482 грн.
СЕР-750с
https://hard.rozetka.com.ua/chieftec_a80_series_ctg_750c/p221284/
пожалуйста. - 3091 грн.
Могу сказать что пара блоков CFT-750с с ценой блока и ремонта, "получилась" в ремонте менее 300 грн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 9:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что за чудо https://www.aks.ua/item/view/276813/blok-pitaniya-frime-400w-fp-400j.html
Говорят вроде схемы коррекции мощности, хлипкие, часто ломаются то грозы то скачки питания, а транзистор очень дорогой.
Так же можно предположить, что транзисторы инвертора "если" строго симметричны(как бывает в мультигенераторах)то попробуйте подобрать пару.
А так то мне попался магазин там 431 стоит 70 коп. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 10:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Говорят вроде схемы коррекции мощности, хлипкие, часто ломаются то грозы то скачки питания, а транзистор очень дорогой. |
Ставьте варисторы, разрядники, если у вас проблема с молниями. И расскажите другим.
Дорогой - это субъективно. 20N60 стоит менее $0.30 за штуку, если покупать штук 20-ть.
Сами, наверное, знаете сколько стоит " электролит 470*450в с периодов работы в 10 тыщ часов и более. Можно сделать вывод. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну глючно так глючно. А в БИОС он не посмотрел. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 12:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Ну глючно так глючно. А в БИОС он не посмотрел. |
Вы не думаете, что в БИОС используются данные тех же датчиков? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 12:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Там сказали, что глючит Аида, проверили на старой все точно. БИОС заглючит если сломается материнка. Смотрите как раз БИОС показывает с разрядностью до тысячной единицы. Текущий мультиметр у меня не дает такой точности, а первый цифровой давал но точность у рабочего относительно и ниже. Значит БИОС точнее моего мультиметра, а утилита я думаю его копирует но может и давать цифровую обработку у неё есть некоторые осциллограммы в грубоватой форме. Сама утилита обновляется часто не знаю зачем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
softm Травовод
Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 1845 Откуда: Львов, Украина Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 5:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uspih писал(а): | Значит БИОС точнее моего мультиметра |
Это вопрос вашей веры или измерений третим прибором? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 6:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это обработка информации: первый мультиметр имел разрядность до тысячной, второй(рабочий на сегодня) разрядность ниже. Первый мультиметр по паспорту погрешность ниже чем рабочий. Следовательно по разрядности и точность. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uspih Тавровод
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 144 Откуда: Украина/Днепровская обл. Авто: uspih
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Другое дело, я поменял сразу несколько комплектующих но, что же было неисправно? Микросхему мы проверили явных проблем не было да и не могла она засадить все линии питания. Исходя из выводов, Чифтек сильно пульсировал(фонил), и думаю поломка была в С2, это ли не первая поломка у всех БП на компьютерах. Сейчас время теста 8 дней, пульсация продолжает расти, сколько же ещё... надеюсь остановится. Не хватает осцилографа убедиться в качестве импульсов инвертора в симметричности его каскадов нет ли проблем в транзисторах, думаю шим исправен, тогда снизить пульсации можно заменою основных выходных конденсаторов они возле дросселей а те горячие. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|