ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

APS-850CB нет старта .
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Хроник Фрилансера -> Ремонт блоков питания АТХ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2018 10:56 pm    Заголовок сообщения: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

есть данный бп . нет старта .
Данные блока:
1.APS-850CB из серии chieftec.
2.плата под номером: NO-751B
REV-04
2016\04\18
3.шим-контролер СМ6800ТХ.
4.дежурка на TNY278.
5.Замеры выходных сопротивлений каналов блока:
5vsb_770R\ +12v_464R\ +5v-820R\+3,3v_920R\-12v_310R.
6.дежурки не было , сделал.
сейчас +5,15v без нагр\ под нагруз в 1А +5,10v. нагруз держит нормально .
(была замена шим 278,сил.лит временный на 470мкф 400v большего размера , но с нормальным esr, мелкие литы в горячей части и в холодной ).
7.на сил.лите = +280в.
8.снял радиатор:он общий и на АПФС и на PWM.
короткое на одном из мосфетов АПФС, и один в PWM .
9.шим-контроллер звонится с 10 ноги на 13(питание) - как 24R .
думаю он в кз ?
10.Q1(2222) - был кз-заменил ,
ZD1- расколот-заменил на 15v.
оптопара U703 живая
сейчас , без шим-контролера , на 13 ноге в деж.режиме +4,6v \ при запуске +15,25v.
поставил шим-контролер , на 13ноге - при пуске +15,06v(по даташиту мин\тип\макс = +10\+15\+18v).
поставил силовые ключи PWM(20N60C3) - под нагрузкой , при пуске(с лампой 100вт на предохранителе)есть выходные напряжения , но на некоторое время .
и блок начинает работать в импульсном режиме , с медленной частотой .то заводится , то уходит в защиту .
не могу понять , с чем это связано ?
плохо , что нет осцилографа .
подскажите , куда смотреть дальше ?
схема похожа , но есть много неточностей. .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2018 12:12 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Цитата:
сейчас , без шим-контролера , на 13 ноге в деж.режиме +4,6v \ при запуске +15,25v.


Выпаять ШИМ. Должно быть 15В. Это норма питания для ШИМ Искать почему ниже нормы. Проверять всю цепь, включая конденсаторы на ЕСР в этой цепи.

Осциллограф поможет. Мультиметр может показывать какое-то напряжение. Тогда как там будет импульсный процесс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2018 1:43 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
Цитата:
сейчас , без шим-контролера , на 13 ноге в деж.режиме +4,6v \ при запуске +15,25v.


Выпаять ШИМ. Должно быть 15В. Это норма питания для ШИМ Искать почему ниже нормы. Проверять всю цепь, включая конденсаторы на ЕСР в этой цепи.

Осциллограф поможет. Мультиметр может показывать какое-то напряжение. Тогда как там будет импульсный процесс.

/
cпасибо за ответ.
питание +15в на 13 ногу шим-контролера подаётся при пуске PS_on , оптопарой U703 , через транзистор Q1 от супервайзера PS224.
всё это есть .
и без шим-контролера и с ним(новый).
запуск отрабатывает .
.
выше писал.
шим выпаяна , т.к. с 10ноги(земля) на 13 ногу(питание+15в) звонилась как 24 Ом . явно кз .
.
ещё заметил расколот R210(510k) , идёт на 4ногу IC2(CM03AX) с "+" моста.
мсх CM03AX - это ,как пишут, микросхема , для снижения энергопотребления в режиме простоя.
как её проверить ?
.
ещё нашёл кз по смд транзисторам раскачки PFC - Q708(2F) и Q707(1P).
но они пока не в "деле".
пробую запускать бп без АПФС, только с PWM , но он входит в режим запуска и перезапуска .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2018 3:45 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

поставил силовые ключи 20N60C3 то-220(лампа в предохранитель 450вт).
при вкл. блока на холостом (без АПФС,PS_on не вкл), бп сам запущен .
вкл. и выкл. только через сеть 220в.
на 13ноге шим контролера +12,4в.
на Q1(Б/К/Э -+13в/+13,65в/+12,4в)
СМ6800ТХ запитана в допуске , но всё же не в норме.
.
напряжения на выходе есть , кроме PW_G.
+5,14в дежурка / +9,49в на12в / -8,85в на -12в /
+5,06в на +5в / +3,38в на 3,3в .
.
я так понимаю , смотреть в сторону супервизора ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2018 10:24 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Смотреть в 15в на ШИМ. И понимать почему 12 а не 15В.
Смотреть всю обвязку в этой цепи.
Оптопару, транзистор, стабилитрон и прочие детали ...
Выход дежурного 15В.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2018 9:29 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
Смотреть в 15в на ШИМ. И понимать почему 12 а не 15В.
Смотреть всю обвязку в этой цепи.
Оптопару, транзистор, стабилитрон и прочие детали ...
Выход дежурного 15В.

я так понимаю , что +15в - должен быть постоянно на коллекторе Q703 , не зависимо от того запущен PS_on или нет ?
т.е. - +5в должен присутствовать как дежурка и +15в на D505 то же ? а вот питание на см6800(через Q703 и оптопару U702) уже подаётся при вкл. PS_on ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2018 9:56 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):
Смотреть в 15в на ШИМ. И понимать почему 12 а не 15В.
Смотреть всю обвязку в этой цепи.
Оптопару, транзистор, стабилитрон и прочие детали ...
Выход дежурного 15В.

я так понимаю , что +15в - должен быть постоянно на коллекторе Q703 , не зависимо от того запущен PS_on или нет ?
т.е. - +5в должен присутствовать как дежурка и +15в на D505 то же ? а вот питание на см6800(через Q703 и оптопару U702) уже подаётся при вкл. PS_on ?


Вы понимаете верно.

Питание дежурное 15,6 в всегда есть. Также как и 5всб. Просто 15в не выведено на разъем. Так как нет по стандарту.

Но в момент когда оптопара подает "разрешение" от супервизора, 15в подается на ШИМ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 3:06 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

всё таки , думаю, что-то с основным трансформатором .
почему ?
.
1.на катоде D505 - от +13,85v до +13,95v(с подключенными ключами) - медленно , но плавает .
нет постоянной величины . и основной трансформатор тихо жужжит .

2.убрал радиатор с силовыми мосфетами .
на катоде D505 - +15,55v.стабильно . и на 2ноге шим дежурки - +6,18v.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 6:44 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
всё таки , думаю, что-то с основным трансформатором .
почему ?
.
1.на катоде D505 - от +13,85v до +13,95v(с подключенными ключами) - медленно , но плавает .
нет постоянной величины . и основной трансформатор тихо жужжит .

2.убрал радиатор с силовыми мосфетами .
на катоде D505 - +15,55v.стабильно . и на 2ноге шим дежурки - +6,18v.


Проверьте стабильность питания ШИМ. Плаванье один из симптомов. Силовой трансформатор крайне редко уходит от нас. Но это последнее что проверяют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 7:34 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

на данный момент , супервизор самопроизвольно включён ? без каких либо внешних включений PS_on.
.
на шим-контролере стабильные +15,6в .
.
Q1 новый , менял.
стабилитрон ZD703 новый, проверял.
оптопару выпаивал , проверял , в норме.
.
на Q1 (Б/К/Э) +15,2в/+15,6в/+15,6в. транзистор постоянно открыт ?
.
на оптопаре - 4нога +15,6в/ 3нога +15,2в/ 2нога +4,65в/ 1нога +5,15в.

попробую заменить ещё раз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 7:52 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
на данный момент , супервизор самопроизвольно включён ? без каких либо внешних включений PS_on.


Очень интересно. А если его выпаять, - блок включаться будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 7:57 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

ещё раз заменил Q703 \ ZD703 \ U702. ничего не изменилось .
.
попробую снять супервизор .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 8:31 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
ещё раз заменил Q703 \ ZD703 \ U702. ничего не изменилось .
.
попробую снять супервизор .


Менять рабочее по кругу - нет смысла. Следует анализировать. Осциллографом - плаванье 15в, паяльником - снять супер, и затем, если самозапуск исчез - менять его. А если и дальше запускается - искать почему он.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2018 9:16 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

снял супервизор , самостарт остался .
+15,6в на 13ноге шима стабильное .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Пн Авг 06, 2018 11:30 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
снял супервизор , самостарт остался .
+15,6в на 13ноге шима стабильное .


Надо проверить откуда там береться 15в, когда его не должно быть, до старта. Супер выпаянный при этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2018 11:50 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

пробую отсекать от питания +15в потребителей ,
с замерами на транзисторе Q1.
.
1.снял с панельки СМ6800 = на Q1(Б/К/Э)= +18,05в/ +17,48в/ +18,64в.
на дежурке = +5,15в.
2.снял перемычку j36(это питание всех потребителей).
на Q1(Б/К/Э) = +12,45в/ +13,73в/ 0.
уже горячо.
3.и ещё , увидел после того , как снял J36 . что питание идёт на первую ногу IC2, это cm03ax(снижения энергопотребления в режиме простоя),
микросхема содержит 3 полевика(если верить даташиту).
проверяю полевики (не выпаивая, минус щупа на затвор, 3нога)-
первый полевик=1нога(сток)-126R, 8нога(исток)- 481R
второй полевик=2нога(сток)-455R, 7нога(исток)- 0
третий полевик=4нога(сток)- 0, 6нога(исток)- 0
и 5нога(земля) звонится с 1ногой(питание) как 700Ом.
теперь буду подключать потребителей по очереди.
и надо разобраться с этой см03ах . на форумах пишут , что можно обойтись и без неё .
.
https://drive.google.com/file/d/1qIOwT-r0A0NgqzdyPf7kgYRPOFNQP8qx/view?usp=sharing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2018 11:53 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Для начала следуют добиться отсутствия самозапуска при отсутствии сигнала супервизора. см03х тоже бывает накрывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2018 11:59 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
2.снял перемычку j36(это питание всех потребителей).
на Q1(Б/К/Э) = +12,45в/ +13,73в/ 0.
уже горячо.

.
на эмитере "0".
это уже хорошо .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2018 7:22 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
Valerii писал(а):
2.снял перемычку j36(это питание всех потребителей).
на Q1(Б/К/Э) = +12,45в/ +13,73в/ 0.
уже горячо.

.
на эмитере "0".
это уже хорошо .


НА Q703 померяйте потенциалы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2018 8:32 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

схему чуть подправил , согласно платы .
Q703=Q1.
выше писал . только не правильно замерял .
Q703=Q1=Б/К/Э= +12,36/+12,53в/+19,38в.
на базе не стабильно .
при начальном замере - на базе Q1 _ +12,58, потом понемногу уходит до +12,31в.
потом плавно , но бегает в сотых долях(от +12,29 до +12,32) .
измерения относительно силового эл.лита.
сеть 200-202в переменки .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 10:46 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
схему чуть подправил , согласно платы .
Q703=Q1.
выше писал . только не правильно замерял .
Q703=Q1=Б/К/Э= +12,36/+12,53в/+19,38в.
на базе не стабильно .
при начальном замере - на базе Q1 _ +12,58, потом понемногу уходит до +12,31в.
потом плавно , но бегает в сотых долях(от +12,29 до +12,32) .
измерения относительно силового эл.лита.
сеть 200-202в переменки .


Вам следует найти почему нет 15В дежурного и откуда берется +19,38 там, где его быть не может.

Коллектор 12,36В-падение 0,6В = 11,8В на Vcc.


Последний раз редактировалось: softm (Чт Авг 09, 2018 11:44 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 1:05 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

увидел под микроскопом микротрещину между землёй С215,ZD1,2нога(см03ах) и С703,J61 и на минус сил.эл.лита .пропаял .

без супервизора, в деж. режиме - на Q1= +0,06/ +20,2/ 0в.
при пуске (замыкаю на плате 2 и 3 ноги гнёзда супервизора)=
Q1= +13в/ +14,2в/ +12,33в. стабильные .
появился старт от ещё не впаянного супервизора ,
но пока нет +15в на эмитере Q1.
проверю ещё раз мелкие эл.литы по дежурке , С703 , и С4. хотя они новые .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 3:55 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

проверил мелкие литы С4 и С315 - в норме . вернул.
поставил супервизор на панельку.
сейчас на Q1(б/к/э)= +0,06/ +20,4/ +0.
при пуске PS_on = +15,03/ +16,85/ +14,4.
+14,4v на эмитере - больше не получается . перелопатил вроде всё уже .
.
да. изначально стояла керамика на Q1(один С514 с базы на землю, другой С62 с эмитера на землю). это критично ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 7:45 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
проверил мелкие литы С4 и С315 - в норме . вернул.
поставил супервизор на панельку.
сейчас на Q1(б/к/э)= +0,06/ +20,4/ +0.
при пуске PS_on = +15,03/ +16,85/ +14,4.
+14,4v на эмитере - больше не получается . перелопатил вроде всё уже .
.
да. изначально стояла керамика на Q1(один С514 с базы на землю, другой С62 с эмитера на землю). это критично ?


То есть - запуск есть, значит все ок. Теперь сделаейте чтобы оно работало все время. Найдите какой из выходных каналов не дает напряжения. Для этого надо осциллограф с записью иметь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 8:37 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
То есть - запуск есть, значит все ок. Теперь сделаейте чтобы оно работало все время. Найдите какой из выходных каналов не дает напряжения. Для этого надо осциллограф с записью иметь.

.
немного не понял. блок должен быть запущен в сборе ? или как есть на данный момент ?
цифрового осциллографа нет . буду пробовать без него .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 10:28 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

поставил силовые ключи .
в принудительном запуске (2-3нога супервизора).
такие показания выходных напряжений без нагрузок:
(возможно , для такой мощности обязательно бп нужно нагружать на 30%)
+12= +9,64в(жужит транс)
+5 = +5,05в(тоже)
+3,3= +3,37в(тоже)
-12= -9,07в(тоже)
дежурка= +5,15в
замеры с лампой 100вт и без АПФС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 10:25 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
поставил силовые ключи .
в принудительном запуске (2-3нога супервизора).
такие показания выходных напряжений без нагрузок:
(возможно , для такой мощности обязательно бп нужно нагружать на 30%)
+12= +9,64в(жужит транс)
+5 = +5,05в(тоже)
+3,3= +3,37в(тоже)
-12= -9,07в(тоже)
дежурка= +5,15в
замеры с лампой 100вт и без АПФС.


Включите без лампочки и замеряйте выходы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 10:26 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):
То есть - запуск есть, значит все ок. Теперь сделаейте чтобы оно работало все время. Найдите какой из выходных каналов не дает напряжения. Для этого надо осциллограф с записью иметь.

.
немного не понял. блок должен быть запущен в сборе ? или как есть на данный момент ?
цифрового осциллографа нет . буду пробовать без него .


собрать конечно. И включать. Далее обнаружить канал дающий сбой. Без записывающего осциллографа - эт оможно сделать, с риском, в принудительном запуске супера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 10:41 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):

Включите без лампочки и замеряйте выходы.

снял лампу 100вт, без АПФС и сил.дроселя : пуск PS_on
+12= +10,94v
+5 = +5,06v
+3,3= +3,38v
-12= -10,19v
дежурка= +5,15v
осн.трансформатор не жужит .
ставить АПФС и через 400вт лампу ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 10:59 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):

Включите без лампочки и замеряйте выходы.

снял лампу 100вт, без АПФС и сил.дроселя : пуск PS_on
+12= +10,94v
+5 = +5,06v
+3,3= +3,38v
-12= -10,19v
дежурка= +5,15v
осн.трансформатор не жужит .
ставить АПФС и через 400вт лампу ?


Да, пробуйте через АПФС с лампами. Далее +-12 в каналы, если там аномальные значения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 11:00 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):

Включите без лампочки и замеряйте выходы.

снял лампу 100вт, без АПФС и сил.дроселя : пуск PS_on
+12= +10,94v
+5 = +5,06v
+3,3= +3,38v
-12= -10,19v
дежурка= +5,15v
осн.трансформатор не жужит .
ставить АПФС и через 400вт лампу ?


Проверить конденсаторы и диоды каналов +12 и -12 В.
Если ЕСР и емкости в норме - тогда АПФС и через лампу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 11:35 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
Проверить конденсаторы и диоды каналов +12 и -12 В.
Если ЕСР и емкости в норме - тогда АПФС и через лампу.

по -12в линии диоды проверены(запитаны от +12в линии) , эл.литы не выпаивал .
а по +12в линии стоят 4 мосфета в параллель от двух вторичных обмоток силового трансформатора . эл.литы не выпаивал .
+5в линия и +3,3в линия созданы на основе DC-DC преобразователей на шим-контроллерах и запитаны от +12в линий .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 11:42 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Понятно, восстановите полностью апфс и проверьте с лампами. а затем без.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 11:56 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
Понятно, восстановите полностью апфс и проверьте с лампами. а затем без.

я вас понял. спасибо .
.
ещё , по рекомендациям из форумов , доработал плату по схеме, т.к. этого не было предусмотрено:

https://ibb.co/mwC4kp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 2:57 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

собрал блок , на нагрузке все выходные напряжения в норме , кроме +12в и -12в . у них по 10,5в .
при проверке эл.литов, оказался один СА13(2200 16в) с большим esr /6,5R(хотя фирма и Teapo,но вот хватило на 2 года, если судить по маркировке платы).
как вы считаете -
если менять, нужно на аналогичный(имеется ввиду ёмкость и вольтаж) ?
если такой ёмкости нет , а есть 3300 - менять все четыре одной одинаковой ёмкостью ?
всё таки они все 4 стоят параллельно выходу .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2018 4:07 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

заменил по вторичке -12 и +12в эл.литы . новые . проверены .
заниженные напряжения , под нагрузкой, остались на прежнем месте .
+12= +10,5
+5= +5,03
+3,3= +3,38
-12= -9,4
PG= 0\ +0,11
PS_on= +2,42\ +0,13

+12в линия зависит только от мосфетов Т480L и силового трансформатора ?
правда , ещё есть между мосфетами и эл.литами - дроссель . он тоже может садить просадку +12в ?
эл.литы проверены .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2018 11:03 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
как вы считаете -
если менять, нужно на аналогичный(имеется ввиду ёмкость и вольтаж) ?
если такой ёмкости нет , а есть 3300 - менять все четыре одной одинаковой ёмкостью ?
всё таки они все 4 стоят параллельно выходу .



Менять надо только неисправное.

Напряжения выхода зависят также от работы схемы на TL431 в показанной вами схеме:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Пт Авг 10, 2018 6:44 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

при запуске блока , замерял напряжение на TL431AC(U302)- у меня на плате обозначается как U5 .
на управляющей ноге U5 - +1,98в(а д.б. как опорное +2,5в ?) .
и при измерении появлялся какой то звук из дросселя или осн.трансформатора .
дальше блок ушёл в защиту и не запускается .
начал сначала .
1.дежурка есть +5,15в.
2.при старте PS_on питание на см6800 есть , +14,35в, но на выходах блока напряжений нет .
ещё заметил , что очень сильно греется радиатор АПФС .
прозвонил мосфеты АПФС и силовые ключи - все живые, смд раскачек АПФС и PWM живые .
да.
на силовом эл.лите +280в. и при пуске PS_on , не меняется .
получается , не срабатывает корректор мощности ?
хорошо бы посмотреть , есть ли какие сигналы от шим-контроллера , но нечем .
с чего теперь начать ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2018 2:33 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):

хорошо бы посмотреть , есть ли какие сигналы от шим-контроллера , но нечем .
с чего теперь начать ?


с поиска осциллографа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2018 10:06 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):

с поиска осциллографа.

я вас понял .
на данный момент к поиску не готов .
т.к. поиск выльется мин. в 150у.е..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2018 11:15 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):

с поиска осциллографа.

я вас понял .
на данный момент к поиску не готов .
т.к. поиск выльется мин. в 150у.е..


Записывающий одноканальный стоит около 100, я такой и юзаю в некоторых видео. Здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2018 12:06 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):

Записывающий одноканальный стоит около 100, я такой и юзаю в некоторых видео.

я на такой же , двухканальный , 2022а за 128 , глаз положил , только не готов .

а аналоговым получится что-то увидеть ? есть возможность взять на время .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2018 12:08 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):

Записывающий одноканальный стоит около 100, я такой и юзаю в некоторых видео.

я на такой же , двухканальный , 2022а за 128 , глаз положил , только не готов .

а аналоговым получится что-то увидеть ? есть возможность взять на время .


динамику при запуске не увидите, а генерацию и стабильность проверить можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Вс Авг 12, 2018 5:56 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

проверил блок ещё раз.
при проверке, обнаружил Q701 в КЗ . а вот Q702 живой .
ещё в обрыве R705(по схеме 0R18, родной по маркировке 11R8).
резистор я уже один раз менял (на 0R18)перед этой проверкой ,тоже был в обрыве .
ещё заметил по резистору R705: стоял проволочный 2w, поставил уголь 2w (что было) .

какая может быть причина вылета мосфета и токового резистора ?
т.к. до этого элементы вышли из строя аналогично .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2018 12:48 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
проверил блок ещё раз.
при проверке, обнаружил Q701 в КЗ . а вот Q702 живой .
ещё в обрыве R705(по схеме 0R18, родной по маркировке 11R8).
резистор я уже один раз менял (на 0R18)перед этой проверкой ,тоже был в обрыве .
ещё заметил по резистору R705: стоял проволочный 2w, поставил уголь 2w (что было) .

какая может быть причина вылета мосфета и токового резистора ?
т.к. до этого элементы вышли из строя аналогично .


Причина вылета токового - превышение тока при открытых мосфетах. Почему превышается - ШИМ вовремя не выключает 701+702 через R215Ю он, кстати, в норме?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2018 4:17 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
Причина вылета токового - превышение тока при открытых мосфетах. Почему превышается - ШИМ вовремя не выключает 701+702 через R215Ю он, кстати, в норме?


да. вы правы . R215 в обрыве .
теперь понятно , почему радиатор так сильно грелся .
управляющая 9нога шим (входной сигнал прерывателя тока ШИМ) DC I_limit.

ещё заметил , что smd керамика С210 и С213 изменила цвет с коричневого на белый . похоже , температура была высокой . эту керамику на замену ?
не знаю их номиналы , чтобы сделать их замеры перед заменой .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2018 7:10 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
softm писал(а):
Причина вылета токового - превышение тока при открытых мосфетах. Почему превышается - ШИМ вовремя не выключает 701+702 через R215Ю он, кстати, в норме?


да. вы правы . R215 в обрыве .
теперь понятно , почему радиатор так сильно грелся .
управляющая 9нога шим (входной сигнал прерывателя тока ШИМ) DC I_limit.

ещё заметил , что smd керамика С210 и С213 изменила цвет с коричневого на белый . похоже , температура была высокой . эту керамику на замену ?
не знаю их номиналы , чтобы сделать их замеры перед заменой .


менять керамику следует после замеров и убежденности в такой необходимости. Менять без замеров - не логично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2018 10:45 am    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

извините за долгое отсутствие , был болен .
возвращаюсь к ремонту блока по мере здоровья .
.
ставлю силовые мосфеты Q701/Q702, smd R215(470R), R705(0R18) .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
softm
Травовод


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 1803
Откуда: Львов, Украина
Авто: "Ланос" TF69Y 2007 121,000+

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2018 12:17 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

Valerii писал(а):
извините за долгое отсутствие , был болен .
возвращаюсь к ремонту блока по мере здоровья .
.
ставлю силовые мосфеты Q701/Q702, smd R215(470R), R705(0R18) .


Ну дык там причина в одном резисторе, насколько я понял ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii
Тавровод


Зарегистрирован: 31.07.2018
Сообщения: 44
Откуда: Ukraina
Авто: vaz\2102\500000

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2018 12:22 pm    Заголовок сообщения: Re: APS-850CB нет старта . Ответить с цитатой

softm писал(а):
Ну дык там причина в одном резисторе, насколько я понял ...

не совсем так .
после того как был в обрыве R215, я так понимаю, произошёл перегрев Q701.
при прозвонке он оказался в КЗ, и в обрыве R705.
поэтому менять приходится выше приведённый список.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Хроник Фрилансера -> Ремонт блоков питания АТХ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы